MBTI ir Socionika

[feniksas]

Štai ka apie mus rašo Ne su viskuo galiu sutikti. Niekada nebuvome socionikos bendruomenės dalyviais.
http://socion.lt/forumas/bendri-pasnekesiai/89-diatip-teorija
Kaip čia dabar man parašius, nei papeikiant, nei pagiriant. :dry:
Šią teoriją sukūrė du žmonės, buvę senosios lietuvių socionikos bendruomenės dalyviai. Kaip supratau, už savo idėjas jie buvo aštriai sukritikuoti, todėl nusprendė visiškai atsiskirti nuo socionikos ir sukurti savąją tipologiją. Į tą kūrimą, kaip matome, idėjo daugybę darbo ir laiko . Tiek saitas, tiek pati tipologija atrodo išties intriguojančiai. Sveikinimai jiems su tuo.
Tačiau kiek ta tipologija verta dėmesio? Vėlgi, dvilypis atsakymas. Jie (bent jau patys taip teigia) rėmėsi įvairiomis biologijos, psichologijos ir kitų mokslų žiniomis. Kiek buvo remtasi, kiek jų teiginių tikslumą ir aktualumą galima būtų patvirtinti? Nežinau. Jiems, be abejo, atrodo, kad jie sukūrė kažkokį revoliucinį dalyką. Bet kodėl, tokiu atveju, jokie rimti žmonės to nepatvirtina?
Tačiau paskutiniu metu socionika po truputėlį ima lįsti į tokius vandenis, kaip vizualinis tipavimas, sociotipų priklausomybė nuo smegenų struktūros, ir t.t. Būtent šioje srityje tipų teoriją tiesia pagalbos ranką. Reikia tik išsiaiškinti, kiek ta ranka tvirta ir patikima.

Labai sveika ir pamatuota reakcija. Ateityje šis žmogus gali būti, kad taps MDT naudotoju Įsigilinimui ir asmeniškam teiginių patikrinimui reikia laiko. Pirminė reakcija visuomet būna atsargi (mano pirminė reakcija taipogi buvo itin skeptiška). Kita vertus, socionika irgi save pristato kaip revoliucinį dalyką, tačiau oficialus mokslas jau 30-40 metų nekreipia dėmesio (yra užvardinta protomokslu, tai yra moksliškai nepatikrinamos ar neįrodomos/neįrodytos teorijos).

Pagrindinis skirtumas tarp tipų teorijos ir socionikos - socionika praktiškai nepanaudojama (daugiau padeda nebent bendrinei asmenybės analizei), o tipų teorija pilnai praktiškai panaudojama (nes psichologinių tipų nustatymas yra nuoseklus ir pastovus, nustatinėjami ir vertinami materialūs reiškiniai, kurie tikrai viena ar kita biologine forma egzistuoja). Turiu omenyje, jeigu kas įremtų į galvą pistoletą ir lieptų socionikui tiksliai nustatyti tam tikrų atrinktų asmenų tipus pagal Augustinavičiūtės teoriją (iš anksto egzaminuotojams esant užsirašius prieš tai kažkurio kito socionikos specialisto nustatytus tipus ant popieriaus), įvyktų nemenkas stresas ir didelė tikimybė, kad galiausiai nelabai laiminga pabaiga. Tipų teorijos naudotojui "prašauti" įmanoma (priklausomai nuo vizualinio nustatymo įgūdimo), tačiau jis bent būna užtikrintas, kad asmenybės tipas niekada nekito ir nekis ir tarpinių variantų negali būti.

[feniksas]

O kas dėl socionikos bendruomenės dalyvių, tai jis matyt tiesiog neteisingai suprato skyrelyje "apie" paminėtą info apie Balio Mituzo įsitraukimą į socionilką. Nors ir Balys Mituzas iš tiesų kurį laiką buvo aktyvus jos analizuotojas ir vėliau akis į akį bendravo su pačia Aušra Augustinavičiūte, būtent susitikimas su ja labai pakeitė jo požiūrį į socioniką. Savo idėjų Augustinavičiūtei nepristatinėjo ir jokio konflikto nebuvo, dar tuo momentu Tipų Teorija buvo tik ankstyvoje kūrimo stadijoje. Jau yra minėta, kad iš socionikos Tipų teorija galutiniame variante pasiėmė tik idėją psichologinius tipus pavadinti žymių asmenų vardais. Taip pat naudojamos socionikai būdingos ekstravertiškumo/introvertiškumo sąvokos (autorius Jungas), tačiau kiek kita prasme (susieta su konkrečia funkcija smegenyse).

Beje, galima pasidžiaugti, kad pastaruoju metu reakcijos būna tik abejojančios arba teigiamos - itin neigiamų reakcijų ir grasinimų nebesusilaukiama (kaip buvo prieš 3-5 metus, kuomet bent trečdalis atsiliepiančiųjų kaltindavo autorius šizofrenijom ir kitokiom ligom, o visą teoriją nurašydavo kaip visiškus paistalus). Puslapio informacija tapo pakankamai aiškiai bei suprantamai sustruktūrinta, iliustruota ir pateikta, kad bent nebėra itin agresyvios atmetimo reakcijos. Susilaukiama nemažai teigiamų atsiliepimų. Jų tik daugėja ir daugės.

[feniksas]

Ai, ir dar: labai dėkui forumo dalyvei žalia.arbata už aktyvų teorijos populiarinimą už šio forumo ribų!

[Leotaurus]

Pradzia visada sunki, padaryta buvo klaidu. Bet visumoje viskas eina i gera puse.
Labai prisidejo Feniksas jis aprase teorija ir pakeite apipavidalinimus. Zalia.Arbata populiarina teorija forumuose. Filosofas pasieke auksta nustatymo lygi, prisidejo prie tipu nustatymo. Justinas999 musu chemikas. Nesupykit kuriu nepaminejau.
Dekoju visiems zmonems kurie populiarina sia teorija!
Kuriasi idomi bendruomene 

[feniksas]

Beje, viena iš priežasčių, kodėl "socionika" susilaukė tokio stipraus atmetimo, buvo ta, kad Aušra Augustinavičiūtė susitikimo metu socioniškų tipų nustatymą Baliui pristatė vos ne kaip būrimą, taip ir pasakė: "aš tau tuoj išbūrsiu", buvo šnekama apie kvadras, simbolius. Buvo nustatytas visai kitas tipas, negu Balys Mituzas nusistatė pats sau testų būdu. Tuo momentu Aušra Augustinavičiūtė buvo pasiekusi labai gilią depresiją, kalbėjo ne visai logiškus dalykus, liaudiškai tariant buvo "išprotėjusi" (kita vertus, tai labai dažnas mokslininkų ir teorijų kūrėjų likimas). Buvo suvokta, kad socionika į mokslą nepretenduoja ir stovi ant kvazi-ezoterinio pagrindo.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=a_RKzwf2BCw[/youtube]

[feniksas]

Taip pat reiktų paminėti, kad būtent socionika vienokiu ar kitokiu būdu įkvėpė ieškoti tipų tarpusavio santykių (socionika skirtingai negu MBTI yra paskyrusi didelę dalį savo teorijos tarptipinių santykių nagrinėjimui). Tad socionika tikrai padarė įtakos tipų teorijos kūrimui, bet tik kaip pradinis atsispyrimo taškas.

[filosofas]

taip ir pasakė: "aš tau tuoj išbūrsiu", buvo šnekama apie kvadras, simbolius.

Jei ne paslaptis buvai susitikęs su pačių a.a B.Mituzų ar atpasakoji ką tau leotaurus pasakojo? 

[feniksas]

Tai, ką Liutauras pasakojo, su Baliu, deja, dėl liūdnų aplinkybių nepavyko susitikti.

Jeigu ne Liutauras, tai teorija būtų nusinešta į kapus kartu su jos kūrėju, kuris paaukojo jai didžiąją dalį savo gyvenimo. Taip, deja, atsitinka ne taip jau ir retai.

[filosofas]

Teorijos kūrėjas pats nebandė teorijos skelbti internete, tad greičiausiai tam buvo svarių priežaščių. Kaip supratau Leotaurus medžiagą į internetą įkėlęs apie 3-5 metus ir iki tau prisijungent, jisai buvo vienintelis asmuo atsakingas už teorijos plitimą internete ir t.t

[feniksas]

Teorijos kūrėjas pats nebandė teorijos skelbti internete, tad greičiausiai tam buvo svarių priežaščių. Kaip supratau Leotaurus medžiagą į internetą įkėlęs apie 3-5 metus ir iki tau prisijungent, jisai buvo vienintelis asmuo atsakingas už teorijos plitimą internete ir t.t

Teorijos kūrėjas su internetu ir kompiuteriais nelabai "draugavo" ir buvo užsisklendęs žmogus, kamuojamas įvairių problemų (ypač paskutiniu metu). Liutauras pirmą kartą paviešino teoriją maždaug 2006-2007 m. Liutauras tuo tarpu tuo metu turėjo daug laisvo laiko ir turėjo kiek kitokią nuomonę dėl teorijos viešinimo nei jo brolis (nors ir pradžioje, buvo slepiamas identitetas, atskleisti tapatybes paskatinau aš, nes nėra čia ko gėdytis, teorija pakeis pasaulį, o abiem jos broliams kūrėjams atneš kaip tik pozityvų žinomumą, deja pagrindinis autorius to jau neišvys). Liutaurui teko iškęsti artimų žmonių pasipriešinimą, taip pat teko susilaukti ir man "atakų" iš jų pusės. Kiekvienos naujovės nėra priimamos išskėstomis rankomis, tik kuomet pasiekiamas "kritinis taškas" ir dauguma pradeda žiūrėti pozityviai, tada visų nuomonės apsiverčia ir staiga "outsaideriai" tampa gerbiamais ir mėgiamais žmonėmis. Pilkoji visuomenės dalis labiau reaguoja ne į pačias idėjas, bet į daugumos požiūrį į jas.

[filosofas]

Dekui, už pasidalinta istorija Feniksai.

 Kiekvienos naujovės nėra priimamos išskėstomis rankomis, tik kuomet pasiekiamas "kritinis taškas" ir dauguma pradeda žiūrėti pozityviai, tada visų nuomonės apsiverčia ir staiga "outsaideriai" tampa gerbiamais ir mėgiamais žmonėmis. Pilkoji visuomenės dalis labiau reaguoja ne į pačias idėjas, bet į daugumos požiūrį į jas.
 labai gerai pasakyta.