Autorius Tema: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“  (Skaityta 10489 kartus)

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3854
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 01:39:24 pm »

Darvino tipo menininkas atrado savo nišą vaizduojant žmonių iškamšas kuriose matosi raumenys sausgyslės. Jis sugebėjo atgaivinti savo kūrinius suteikdamas jiems judesį.



Mirę žmonės pas jį tarsi atgimsta.



http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2010-02-26-grazina-sviderskyte-gunther-von-hagens-fenomenas-body-worlds/41029

http://www.plastinarium.de/en/gunther_von_hagens/etappen_wege_ziele_copy.html







« Paskutinį kartą keitė: Lapkričio 18, 2013, 01:45:48 pm sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1303
  • Karma: +1/-0
    • Žiūrėti profilį
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #1 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 01:45:47 pm »
Hm... įdomu, kartais ne šyzas, šis menininkas?....
Šiaip visgi manau, žmogaus kūnui po mirties turi būti parodyta pagarba, ir palaikai turi atgulti amžinajam poilsiui kapę, kaip pridera ir priklauso, o ne tapti "meninių parodų" eksponatais ir t.t

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3854
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #2 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 01:48:25 pm »
Na nenorėjau rašyti mintyse žinau jo diagnozę, bet meno pasaulyje nenormalumas yra toleruojamas.
Tik liguista teorinė vaizduotė iš tokių dalykų gali daryti meną. Kinijoje tarp bronsonų jis randa gerų santykių.
Darvino ir voltero tipo vizualūs menininkai nėra normalūs.

G. von Hagensas dar nėkart neįklimpo dėl donorų, palaikų gabenimo ar kitų teisės, etikos pažeidimų. Net viešą skrodimą Londone stebėję pareigūnai jo nesulaikė. Nerasdami tikro „kablio“, kai kurie kritikai (tarp jų yra ir profesorių) užsimoja Body Worlds eksponatus lyginti su nacių dirbiniais iš žmogaus odos, bet tas drabstymas purvais toks ir atrodo – purvinas, nešvarus, nesolidus. Antai parodoje Toronte darbo dienos popietę buvo apstu šeimų su mažais vaikais – tokiais pypliais, kurie per televizorių žiūrėdami eilinį kraujais trykštantį siaubiaką iš baimės pridėtų į kelnes. Nė vienas jų nesiraukė pasidygėjęs. Gal G. von Hagenso šūkis „demokratizuoti anatomiją“ yra nuoširdus?

Su morale ir etika jo elgesys nesiderina.
« Paskutinį kartą keitė: Lapkričio 18, 2013, 01:53:36 pm sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1303
  • Karma: +1/-0
    • Žiūrėti profilį
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #3 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 01:54:46 pm »
Tai viskas suprantama. Tačiau jis galėtu kažką panašaus daryti iš plastmasės, kokios spec.gumos ar dar kokių tai medžiagų, tada viskas būtu tvarkoje, tačiau dabar tai tiesiog pasityčiojimas iš palaikų ir tiek....

Blyksns

  • Svečias
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #4 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 03:06:23 pm »
Darvino ir voltero tipo vizualūs menininkai nėra normalūs.

Kodėl?

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3854
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #5 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 03:20:06 pm »
Vizualiam menui reikalinga vaizduotė su dideliu humoru. Su vidutinės pusiausvyros vaizduote profu nebūsi.
Norinit būti išskirtiniu menininku reikia turėti išskirtinį humorą ir pasaulio suvokimą kitokį negu kokio techniko.
Paveiksluose matomos vizijos ir kiti pasauliai, juokingas išraiškingi vaizdiniai arba absurdas.
Didesnis už vidutini humorą sukuria vaizduotės sutrikimą, bet mene tokios vaizduotės žmonės atsiskleidžia ir yra pripažįstami.

Voltero dailininko Ivan Marchuk'o vizijos nieko nesiskiria nuo šizofrenija turinčio žmogaus vizijų.


Kuo daugiau absurdo mene tuo geriau, eiliniam žmogui nekiltu net tokios mintys kurios gali kilti teorinės vaizduotės menininkui.
« Paskutinį kartą keitė: Lapkričio 18, 2013, 03:23:23 pm sukūrė Leotaurus »

Blyksns

  • Svečias
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #6 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 03:32:30 pm »
Leotaurai, pasakyk nuoširdžiai, ar niekada nekilo mintis kad tai kas čia vadinima vaizduotes sutrikimas, neatneša žmogui gilesnio suvokimo ? Jungas mane kad šiz turintis, atskleidžia kažka slapto ir svarbaus apie realybe.
aš taip pat taip manau, ne menau, bet žinau, tik nežinau kaip dabar tai irodyti.
pagal šia teorija, Dievas yra vaizduotės produktas. Intuicija realybe suvokia tokia kokia yra, joje nėra dievo.
Dievas fikcija, intuicija tiesa be dvasios, o tik materija.

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1303
  • Karma: +1/-0
    • Žiūrėti profilį
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #7 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 05:57:04 pm »
Leotaurai, pasakyk nuoširdžiai, ar niekada nekilo mintis kad tai kas čia vadinima vaizduotes sutrikimas, neatneša žmogui gilesnio suvokimo ? Jungas mane kad šiz turintis, atskleidžia kažka slapto ir svarbaus apie realybe.
Kaip galima giliau suvokti, kai suvokimo organas pažeistas??? Čia tas pats, kas sakyti, kad apakus galima geriau matyti tikrovę ir t.t
pagal šia teorija, Dievas yra vaizduotės produktas. Intuicija realybe suvokia tokia kokia yra, joje nėra dievo.
Dievas fikcija, intuicija tiesa be dvasios, o tik materija.
Visos religijos yra pradedamos nuo "apreiškimo", kažkuriam išrinktajam(pranašui) pasirodo šventoji dvasia ir sudiktuoja fundementalius religijos pagrindus ant kurių turi būti statoma visos žmonijos pasaulėžiūra, gyvenimas ir t.t Tad kodėl Dievas tokius dalykus perduoda vienam išrinktajam, o ne sakykim visiems iškarto vienu metu  :D Tad viskas kas liečia tikėjimą į kažką dažniausiai yra paremta kažkieno išsakytomis tiesomis kurios negali būti sutikrinamos ar įrodomos. Kas liečia dvasia, tai akivaizdu, kad ji negyvena smegenyse ir kad mūsų smegenų funkcijos(įskaitant sąmonę) yra grynai materios realybės reiškiniai. Aišku galima dabar išvedžioti, kad galbūt siela egzistuoja nepriklausoma nuo materialaus kūno ir ji it elektros energija kompiuteryje tūno žmogaus materialiame kūne kol šis gyvas, tačiau dėja nėra jokių įrodymų, kurie patvirtintų tokius teiginius ir t.t Tad čia ir vėl papuolame į idealistinį uždarą ratą kūriame bus tikima nepatikrinamais ar neįrodomais faktais...

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3854
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #8 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 08:04:33 pm »
Kodėl Dievas myli tipus neturinčius intuicijos?
Darvino bronsono tipai priėmę Dievą yra silpnesni už darvino ir bronsonus kurie Dievo nepriėmė.
Kodėl tarp Vatikano klerkų dominuoja voltero ir platono tipai, bet apgailėtinai yra mažai darvino ir bronsono tipo atstovų?

Tipų teorija parodys tai, kad Dievas ir tikėjimas yra ne visiems vienoda dovana. Faktai rodo nelabai gerus rezultatus kurie atskleidžia, kad religija yra nepritaikyta valdomos intuicijos procesui. http://forumas.tiputeorija.lt/index.php?topic=3594.0
Dievas yra mūsų smegenyse  kaip gamtos kūrėjas kuris lengviausiai paaiškintų sudėtingos materijos egzistavimą, bet tik idealistinė pasaulėžiūra priešinga materijos tiesioginiam suvokimui yra geriausia terpe Dievui egzistuoti žmogaus smegenyse.

Kodėl pažeidus hipokampą atsiranda tikėjimas?
http://www.delfi.lt/mokslas/mokslas/gyvenima-pakeite-religiniai-potyriai-ir-smegenu-mazejimas-susije.d?id=46000053

« Paskutinį kartą keitė: Lapkričio 18, 2013, 08:12:40 pm sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs Justinas999

  • Pilnavertis narys
  • ***
  • Įrašai: 454
  • Karma: +1/-0
  • Bronsonas
    • Žiūrėti profilį
    • The beauty of...
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #9 Įrašytas: Lapkričio 18, 2013, 08:30:27 pm »

Dievas yra mūsų smegenyse


Aukso žodžiai, Leo :) Mikelanželas tą ir turėjo emenyje.

>Bipolar, Borderline Personality Disorder , Social Anxiety, ADD/ADHD<

Neprisijungęs Greddy

  • Pilnavertis narys
  • ***
  • Įrašai: 247
  • Karma: +0/-0
  • Volteras
    • Žiūrėti profilį
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #10 Įrašytas: Lapkričio 19, 2013, 02:37:23 pm »

[/quote] Aišku galima dabar išvedžioti, kad galbūt siela egzistuoja nepriklausoma nuo materialaus kūno ir ji it elektros energija kompiuteryje tūno žmogaus materialiame kūne kol šis gyvas, tačiau dėja nėra jokių įrodymų, kurie patvirtintų tokius teiginius ir t.t Tad čia ir vėl papuolame į idealistinį uždarą ratą kūriame bus tikima nepatikrinamais ar neįrodomais faktais...
[/quote]

Pamačiau ir negalėjau nesusilaikyt tokiems radikaliems ir siauriems teiginiams ;), todėl pradžiai šis: http://www.15min.lt/mokslasit/straipsnis/laboratorija/fizikas-ir-neurologas-pomirtiniai-isgyvenimai-patiriami-kai-siela-palieka-nervu-sistema-650-269756 . Panašių idėjų ir eskperimentų yra tikrai nemažai, tereikia pasikapstyti. Visai nesvarbu, ar tikrai yra ar nėra kažkas ten, bet jokiu būdu nereikia žeminti, menkinti ir atimti galimybės suvokti visai kitaip, kad ir kaip tai absurdiškai iš pradžių atrodytų. Kiekvienas "rimtas" teiginys tėra riboto suvokimo ir dar ribotesnių "faktų" kratinys, tad derėtų suvokti ir savo nuomonės pažeiždiamumą. :)

Neprisijungęs Greddy

  • Pilnavertis narys
  • ***
  • Įrašai: 247
  • Karma: +0/-0
  • Volteras
    • Žiūrėti profilį
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #11 Įrašytas: Lapkričio 19, 2013, 03:05:40 pm »
P.s. čia nieko asmeniško jei ką !!

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1303
  • Karma: +1/-0
    • Žiūrėti profilį
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #12 Įrašytas: Lapkričio 19, 2013, 03:15:47 pm »
Viskas ok Greddy, smagu, kad įsitrauki į diskusijas  ;) Savo postų tiesiog turėjau omenyje, kad nėra tokių svarių, eksperimentų patvirtintų įrodymų(kas susije su siela), kaip, kad sakykim nenuginčijamai aišku, kad žmogus sudarytas iš molekulių, ląstelių ir t.t  ;)
Savotiškas "kategoriškumas" mano postuose nukreiptuose Blyksniui, dar yra todėl, kadangi jis yra intuityvus žmogus, kuriam nenuginčijami įrodymai ir faktai turi būt svarbiausias prioritetas, aš ar tu galime užsiimti idealistine filosofija ir iš visų kampų bandyti proto pagalba pagristi sielos egzisavimą ir t.t tačiau darvinui nuo tokių pamąstymų kestu intuicija.
Aš niekur neneigiau, kad sielą ar tai dar kažkas neegzistuoja ir jei įsigilinai į mano postą aš tiesiog teigiau, kad nėra "konkrečių, nenuginčijamų, fundamentalių" faktų/įrodymų patvirtinančių kažką anapusinio ir t.t.t  :)


Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3854
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #13 Įrašytas: Lapkričio 19, 2013, 03:40:32 pm »
Siela be smegenų yra tas pats kaip operacinė be kompiuterio. Nors jeigu pavyktų tai padaryti, tai toks imidžas savaime  nefunkcionuotų ir nejudėtų.
Nekalbesiu apie besmegenį Dievą ar besmegenį protą. Protui reikia įrenginio kuris pagamintų mintis, atgamintų atmintį t.t. pagal tam tikrus informacijos šablonus, patirtį t.t. ir smegenų sritis.
Besmegenio proto nėra jam reikia materijos kuri būtų pritaikyta evoliucijos eigoje kurti tokiam protui objektyvią informaciją pagal tam tikrus pojučius tokius kaip rega, uoslė, garsas, jutimas  t.t.

Siela arba palaidas protas be jutiklių ir generatoriaus proto ir be visuomenės ir evoliucijos yra idealizmas.

Neprisijungęs Greddy

  • Pilnavertis narys
  • ***
  • Įrašai: 247
  • Karma: +0/-0
  • Volteras
    • Žiūrėti profilį
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #14 Įrašytas: Lapkričio 19, 2013, 05:06:47 pm »
Viskas ok Greddy, smagu, kad įsitrauki į diskusijas  ;) Savo postų tiesiog turėjau omenyje, kad nėra tokių svarių, eksperimentų patvirtintų įrodymų(kas susije su siela), kaip, kad sakykim nenuginčijamai aišku, kad žmogus sudarytas iš molekulių, ląstelių ir t.t  ;)
Savotiškas "kategoriškumas" mano postuose nukreiptuose Blyksniui, dar yra todėl, kadangi jis yra intuityvus žmogus, kuriam nenuginčijami įrodymai ir faktai turi būt svarbiausias prioritetas, aš ar tu galime užsiimti idealistine filosofija ir iš visų kampų bandyti proto pagalba pagristi sielos egzisavimą ir t.t tačiau darvinui nuo tokių pamąstymų kestu intuicija.
Aš niekur neneigiau, kad sielą ar tai dar kažkas neegzistuoja ir jei įsigilinai į mano postą aš tiesiog teigiau, kad nėra "konkrečių, nenuginčijamų, fundamentalių" faktų/įrodymų patvirtinančių kažką anapusinio ir t.t.t  :)

Viskas tvarkoj. :)

Blyksns

  • Svečias
Ats: Gunther von Hagen fenomenas: „Body worlds“
« Atsakymas #15 Įrašytas: Gruodžio 05, 2013, 12:30:33 am »
Vizualiam menui reikalinga vaizduotė su dideliu humoru. Su vidutinės pusiausvyros vaizduote profu nebūsi.
Norinit būti išskirtiniu menininku reikia turėti išskirtinį humorą ir pasaulio suvokimą kitokį negu kokio techniko.
Paveiksluose matomos vizijos ir kiti pasauliai, juokingas išraiškingi vaizdiniai arba absurdas.
Didesnis už vidutini humorą sukuria vaizduotės sutrikimą, bet mene tokios vaizduotės žmonės atsiskleidžia ir yra pripažįstami.

Voltero dailininko Ivan Marchuk'o vizijos nieko nesiskiria nuo šizofrenija turinčio žmogaus vizijų.


Kuo daugiau absurdo mene tuo geriau, eiliniam žmogui nekiltu net tokios mintys kurios gali kilti teorinės vaizduotės menininkui.


Kuo gi čia dėtas absurdas ?

Pažiurėkime i ši paveikslą, spalvos, forma, struktūra. ju buvimas. kas byloja apie vaizduotės gėba sintezuoti empirinė informacija visuminė išraišką.. Visos  intelekto savybes yra išsaugojomos. Intelektas nepažeidžiamas.
Su pažeistu tokių dalykų nesukurtu, vien del negalėjimo strukturuoti i išorė psyches sukurtos vaizdinių.
Jeigu vaizduotė sugėba sukurti, nors ir technologinė prasmė nenaudinga daiktą, tai nereiškia, kad vaizduotė yra pažeista.

Ši teorija panaši D.Hume empiristine teorija. Jis taip teige kad žmogaus žinojimas, be empirinio prisilietimo yra neimanomąs.
Tad, be smegenu, atminties sričiu, vaizduotes kaip gebos sintezuoti, analizuoti empirinius elementus, jungti i  sudėtines idėjas ( sukurti produktą) pagal tam tikrus loginius principus, yra neimanomas.(nesutikti su tuo būtu sunku)
Bet visgi jis paklause kas aš esu, tik šios gebos, idejos, vaizdai, asiociacijos mechanizmas ? ka esu aš ?
Kaip ir daugelis filosofu jis iškėle daugiau klausimų nei atsakė.

Atsiprašau už padrikumą. Laiko stygius.