Autorius Tema: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge  (Skaityta 10628 kartus)

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 10:19:13 am »

Moterys nortono tipo dešimtis ir šimtus kartų labiau užima svarbius postus negu nortonai vyrai.






Platono tipo Italų senatorius, juodaodę ministrę išvadinęs orangutanu, savo kaltę siekė išpirkti rožių puokšte.


Italijoje platonas dėl ramzio daugumos yra liguistas.






http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/pasaulis/italu-senatorius-juodaode-ministre-isvadines-orangutanu-savo-kalte-siekia-ispirkti-roziu-puokste-57-354113
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosgyvai/interviu/konge-gimusi-italijos-visuomenes-integracijos-ministre-cecile-kashetu-kyenge-pilietybe-turi-lemti-ne-kraujas-o-zeme-599-349893
http://www.delfi.lt/temos/cecile-kyenge


Ramzio tipas platoną lygina su kiaule, nes ramziui ir volterui kiauliena mažiausiai patraukli. Platonai yra didžiausi kiaulienos fanai. Bronsonas dar mėgsta kiaulieną, bet mažiau negu platonas.


« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 13, 2013, 10:22:53 am sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #1 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 10:21:33 am »
Darvino genotipo platonė . Ne nortonė.



Darvinai dažnai lyginami su beždžionėmis (rasė mažai čia kuo dėta). Mano draugas šviesaus gymio darvinas darbe būdavo pastoviai vadinamas beždžione.
« Paskutinį kartą keitė: Spalio 29, 2013, 12:44:58 pm sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #2 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 10:35:37 am »

Nortonė

Obamos žmonos kakta didesnė. Aišku nuotrauka rasistinė karikatūra.





Moterų kaktos yra statesnės.






« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 13, 2013, 10:38:41 am sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #3 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:01:20 pm »
Neužsiimkime rasizmu. Juodaodžių ir baltaodžių smegenys ganėtinai mažai skiriasi.
The findings in this study are similar to previous studies (Morton, 1839) where the mean cranial volume of the skulls of whites was 1,425 cm3, while that of the Blacks was 1,278 cm3.



Moteris nortono tipo, o dėl Barako Obamos žmonos mano nuomonė visą laiką buvo, kad ji ne nortonė.

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #4 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:22:40 pm »
Neužsiimkime rasizmu. Juodaodžių ir baltaodžių smegenys ganėtinai mažai skiriasi.
The findings in this study are similar to previous studies (Morton, 1839) where the mean cranial volume of the skulls of whites was 1,425 cm3, while that of the Blacks was 1,278 cm3.



where the mean cranial volume of the skulls of whites was 1,425 cm3, while that of the Blacks was 1,278 cm3.

Tai labai didelis skirtumas. Azijiečių smegenys didesnės už baltaodžių. Didžiausios yra "aškenaci" žydų (kitų žydų populiacijos nusileidžia šiuo faktoriumi). Tai sutampa su apibendrintų IQ testų rezultatais. žydai būna viršuje, tada šalia azijiečiai, po jais yra baltaodžių populiacija ir dugne juodaodžiai. Tam tikri fenotipiniai skirtumai egzistuoja. Smegenų dydis yra fenotipinis skirtumas, kuris ĮTAKOJA intelekto pajėgumą (daugiau ar mažiau). Pastebėti tai, kas egzistuoja, nėra rasizmas. Tyčiotis ar žeminti kažką už tai, kad kažkas turi mažesnis ar didesnes smegenis, va čia tai rasizmas.

Evoliuciškai irgi natūralu, kad karštame klimate (smegenys reikalauja daug energijos, o karštyje dar jų vėsinimo problemos), jeigu tik nėra itin didelio poreikio (organizmas turi pakankamai maisto, yra saugus), tuomet organizmas stengsis turėti mažesnes smegenis. O mažiausias turi bušmėnai (tie kur karta iš kartos laksto tolimus kilometrus ir organizmas itin išsekinamas, dehidratacija ir t.t. būtinas energijos taupymas).



Smegenų dydžių lyginimai buvo atlikti daug kartų pakartotinai. Visada buvo faktiškai tokia pati koreliacija. Tai nėra išsigalvojimas.
« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 13, 2013, 02:34:11 pm sukūrė feniksas »

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #5 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:28:01 pm »
Reikia išmokti skirti mažą stačią moterišką kaktą.

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #6 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:28:33 pm »
Abi jos darvino genotipo platonės. Tiek M. obama, tiek šita.
« Paskutinį kartą keitė: Spalio 29, 2013, 12:43:53 pm sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1304
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #7 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:37:01 pm »
Tai pala jei galvos didys turi korealiacijų su IQ tada platonai ir darvinai turėtu turėt didžiausią intelektą iš visų....

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #8 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:40:10 pm »
Tai, kad ne galvos dydis, o smegenų dydis. Tai nėra absoliutus faktorius (žaidžia intelekto prasme daug skirtingų faktorių), bet labai apibendrintoje statistikoje matosi koreliacija.

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #9 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:42:12 pm »
O juodaodžių kaktos įprasta prasme dažnai būna gerokai mažesnės. Va darvinas Pharrell Williams:


Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1304
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #10 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:45:02 pm »
Na bet paliginkim kokio bronsono-nortono kakta su platono, tai vistiek skyriasi galvų turiai. Tai ar didelėjė galvoje gali būt mažos smegenis?

Karikaturinis mano minties pateikimas:




Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #11 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:47:09 pm »
O juodaodžių kaktos įprasta prasme dažnai būna gerokai mažesnės. Va darvinas Pharrell Williams:



Šį vaikinuką buvau nustatęs kaipo nortoną.



Tau feniksai reikia pakeisti požiūrį į kaktas nes labai dažnai klysti su jomis.
« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 13, 2013, 02:48:57 pm sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #12 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 02:57:22 pm »
Jo su pharrellu suklydau, biški perkaito galva. Dėl tos Cecile Kyenge tai nuomonės nekeičiu. Nematau aš ten nortonės.



« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 13, 2013, 03:04:47 pm sukūrė feniksas »

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #13 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 03:11:46 pm »
Jos vyras italas yra platonas. Taisyta: dukros abi bronsonės:





« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 13, 2013, 03:27:21 pm sukūrė feniksas »

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #14 Įrašytas: Rugsėjo 13, 2013, 03:21:12 pm »
Ne, vis dėlto supjovėm abu grybą. Ji yra bronsonė:



« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 13, 2013, 03:31:16 pm sukūrė feniksas »

Neprisijungęs Leksas

  • Jaunesnysis narys
  • **
  • Įrašai: 112
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #15 Įrašytas: Rugsėjo 14, 2013, 03:20:36 pm »
Afrikiečiai išsinaikino visus tipus išskyrus vieną ir dabar dėl to labai kenčia. Kai Š. Afrikoje, Europoje visų tipų žmonės būrėsi į vietas, miestus, afrikoje atvirkščiai- buvo susidariusios pagarbos santykiais grįstos tipų grupuotės. Nors nesu nacionalistas, bet šiaipiausi ir šaipysiuosi iš afrikiečių kultūros lygio, ši moteris kilusi būtent iš ten, todėl juodaodžius visuomet vertinsiu neigiamai. Gal, tarkim, mano vaikai juos vertins geriau kai jie pagaliau ką nors sukurs, užuot vegetavę, jei ne, tai ir kita karta žiūrės į juos šnairai. O gal kitos kartos jau ir nebebus, nes mes išnyksime nuo tolerastijos viruso ir fašistinio liberalizmo.
« Paskutinį kartą keitė: Spalio 29, 2013, 11:06:03 am sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1304
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #16 Įrašytas: Rugsėjo 14, 2013, 04:26:50 pm »
Afrikiečiai išsinaikino visus tipus išskyrus vieną ir dabar dėl to labai kenčia. Kai Š. Afrikoje, Europoje visų tipų žmonės būrėsi į vietas, miestus, afrikoje atvirkščiai- buvo susidariusios pagarbos santykiais grįstos tipų grupuotės. Nors nesu nacionalistas, bet šiaipiausi ir šaipysiuosi iš afrikiečių kultūros lygio, ši moteris kilusi būtent iš ten, todėl juodaodžius visuomet vertinsiu neigiamai. Gal, tarkim, mano vaikai juos vertins geriau kai jie pagaliau ką nors sukurs, užuot vegetavę, jei ne, tai ir kita karta žiūrės į juos šnairai. O gal kitos kartos jau ir nebebus, nes mes išnyksime nuo tolerastijos viruso ir fašistinio liberalizmo.
Šiaurės Afrikoje šiaip pagrinde visuomenes sudarė ramziai ir volterai, kiti tipai sudarė ten mažumą. Del to, kad Š.Afrikoje ir artimosiose rytuose dominavo vaizduotės tipai, todėl ten susiformav savita civilizacija su spalvinga kultūra, architektūra, religijomis ir t.t Sunku pasakyti kodėl darbo ir intuicijos elementų valdomas darvinas Afrikoje nesukūrė stiprios civilizacijos, Leotaurus minėjo, kad Darvinui nereikia labai aukštos kultūros, tai galbūt Afrikos darvinams pakako gentinio-gamtinio gyvenimo ritmo.
Tavo požiūris į Afrikos žmones yra labai siauras ir trumparegiškas, tiesiog įvairus faktoriai taip lėmė, kad jie nesugebėjo pasiekti artimųjų rytų ar Europos lygio, tačiau šiai dienai pilna tamsiaodžių mokslininkų ir daug pasiekusių žmonių, tiesiog jie neturėjo priejimo prie mokslo, kultūros lobino tai ir negalėjo  ilgai  pasireikšti. Nuo jokios tolerastijos ar liberalizmo mes neįšniksime, nebuk totalus "šyzas"  >:( Ateityje galbūt grius tam tikri stereotipai, visuomenė taps labiau "open-minded" aišku bus ir savu minusų ir pliusų, tačiau tikrai niekas čia nežlugs ir t.t
« Paskutinį kartą keitė: Spalio 29, 2013, 11:06:45 am sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs Leksas

  • Jaunesnysis narys
  • **
  • Įrašai: 112
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #17 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 12:16:30 am »
Nuo jokios tolerastijos ar liberalizmo mes neįšniksime, nebuk totalus "šyzas"  >:( Ateityje galbūt grius tam tikri stereotipai, visuomenė taps labiau "open-minded" aišku bus ir savu minusų ir pliusų, tačiau tikrai niekas čia nežlugs ir t.t
žlugs ta tavo open-minded visuomenė. :)

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #18 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 08:25:13 am »
Šiuolaikinis žmonių vertinimas yra pagal pinigus. Jeigu skandinavas turi pinigelio tai visi mano, kad Skandinavijos kultūra yra pati anksčiausia. Visi siekia būti skandinavais ir ima iš jų pavyzdį.
Afrika yra karštyje, ten didelės kultūros niekada nebus. Afrikos plėtrą visuomet stabdė JAV, EU ir kitos stambios valstybės, jeigu Afrikos žmonės turėtų aukštą pragyvenimo lygį, atomines elektrines tai  JAV mažiau liktų resursų. Resursų pasaulyje smarkia trūksta, todėl stambios šalys nenori sau konkurencijos. Geriau teikti humanitarinę pagalbą stabdant pramonę, palaikant korumpuotą vietos valdžią negu turėti išteklių konkurentą.
Afrika niekuomet neturėjo evoliucijos stabdžių visi tipai buvo praleidžiami vienodai, tik tie kurie geriau prisitaikė išliko. 
Jei juodaodžiai sužinotų tipų teoriją tai jų paties vertinimas pasikeistų, jie daugiau siektų intelektualinės veiklos. Dabar juodaodžiai mano, kad jie gabūs tik sporte ir muzikoje.
« Paskutinį kartą keitė: Spalio 29, 2013, 11:06:14 am sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #19 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 08:58:38 am »
Šiuolaikinis žmonių vertinimas yra pagal pinigus. Jeigu skandinavas turi pinigelio tai visi mano, kad Skandinavijos kultūra yra pati anksčiausia. Visi siekia būti skandinavais ir ima iš jų pavyzdį.
Afrika yra karštyje, ten didelės kultūros niekada nebus. Afrikos plėtrą visuomet stabdė JAV, EU ir kitos stambios valstybės, jeigu Afrikos žmonės turėtų aukštą pragyvenimo lygį, atomines elektrines tai  JAV mažiau liktų resursų. Resursų pasaulyje smarkia trūksta, todėl stambios šalys nenori sau konkurencijos. Geriau teikti humanitarinę pagalbą stabdant pramonę, palaikant korumpuotą vietos valdžią negu turėti išteklių konkurentą.
Afrika niekuomet neturėjo evoliucijos stabdžių visi tipai buvo praleidžiami vienodai, tik tie kurie geriau prisitaikė išliko. 
Jei juodaodžiai sužinotų tipų teoriją tai jų paties vertinimas pasikeistų, jie daugiau siektų intelektualinės veiklos. Dabar juodaodžiai mano, kad jie gabūs tik sporte ir muzikoje.
Saudo Arabai turi dar daugiau pinigėlio nei Skandinavijos šalys, bet niekas nemano, kad ten kultūra aukštumoj. Kodėl? Ogi todėl, kad ta kultūrair nėra aukštumoj (tai naftos pinigų burbulas, kuris nebuvo investuotas į kultūrą, žmonių mentalitetą, mentalitetu ten viduramžiai, panaši situacija ir vakarietiškesniuose arabų emyratuose). Žmonių neapgausi. Skandinavų mentalitetas iš tikro yra pasiekęs gan aukštą lygį, žmonės intuityviai labai gerai jaučia, kur yra aukštas mentalitetas ir kur žemas mentalitetas.

Pvz niekas pas mus nesupranta kaip Breivikui galima kalėjime leisti studijuoti universitete, galvoja, kad tai yra pasityčiojimas iš visuomenės, iš aukų (galvojama vien "keršto mąstymu"). O norvegai turi kitą supratimą, kuris galų gale duoda geresnių rezultatų nei lietuviškas mąstymas. Norvegijoje kalėjimai primena sanatorijas, bet tik 16 proc. kalinių išėję iš kalinimo įstaios vėl nusikalsta. TIK 16 proc.!! Tai yra stulbinantis skaičius. Tuo tarpu visame likusiame pasaulyje (JAV, Lietuva, Prancūzija ir t.t.) įprasta, kad 70-80 proc. išėjusių iš kalėjimo vėl nusikalsta. Skandinaviškos kalėjimų sistemos metodika yra tokia - gerbti kalinį, elgtis su juo kaip su pilnaverčiu žmogumi ir tada jis pradeda gerbti save ir laikyti save pilnaverčiu žmogumi.

Tai, kuri sistema geresnė? Ta, kur 70-80 proc. kalinių vėl grįžta į kalėjimą, ar ta kur iš tikro pakeičia nusikaltėlius į gerąją pusę ir taip net sumažina išlaidas kalėjimams.

Ir čia tik vienas skandinaviško mentaliteto pavyzdys. Visi pabuvę Danijoje, Norvegijoje pabrėžia požiūrio į žmogų skirtumą. Ten iš tiesų gera būti, nes žmonės gerbia vieni kitus, vyrauja kiek kitoks mąstymas nei rytų europoje. Tikrai ten ne rojus, bet kultūra ten stovi aukščiau.
« Paskutinį kartą keitė: Spalio 29, 2013, 11:06:26 am sukūrė Leotaurus »

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #20 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 11:08:45 am »
Kinija neturi tolerancijos, bet ekonomiškai jau lenkia Skandinavija. Kas tinka Skandinavijai netinka Saudo Arabijai, kas tinka Saudo Arabijai netinka Skandinavijai.
Svarbu, kad šalys siektu kultūros ir aukštos ekonomikos ir stipraus mokslo. Kažin ar kam būtų įdomi Skandinavijos tolerancijos kultūra jeigu jie būtų ubagai?
Skirtingiems tipams reikia skirtingo elgesio.

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #21 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 11:56:27 am »
Tailandas yra vieni bronsonai (dar darvinų nemažai), bet toleranciją turi.

http://www.china.org.cn/travel/2013-08/21/content_29783976.htm

Neprisijungęs Leotaurus

  • Administrator
  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 3500
  • Lytis: Vyras
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
    • Tipų teorija
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #22 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 12:11:31 pm »
Platonai gali su savo tolerancija neprarasti asmenybės, optimistai ir depresyvieji yra tolerancijos lyderiai. Bet tolerantiškas bronsonas yra silpnas žmogus.
Kinijoje bronsonai netoleravo kitų tipų, tai darė savo intelekto pagalba. Jeigu su žmogumi blogai susikalbėdavo duodavo antipatiją ir ką mes turime tik dviejų tipų dominavimą ir stiprią Kinijos visuomenę.
Kinija valdo moderistai bronsonai ir darvino tipo atstovai.
Bronsonui tolerancija netinka. Todėl taikyti Skandinavijos modelį bronsono visuomenėms negalima.

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #23 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 12:22:49 pm »
Tinka ar netinka, bet Tailandas kuo toliau, tuo labiau klęsti. Tailandas tampa viena iš tų Azijos vietų, kur žmonės nori gyventi dėl geros atmosferos (skirtingai negu Kinijoje).

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1304
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #24 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 12:30:11 pm »
Pvz niekas pas mus nesupranta kaip Breivikui galima kalėjime leisti studijuoti universitete, galvoja, kad tai yra pasityčiojimas iš visuomenės, iš aukų (galvojama vien "keršto mąstymu"). O norvegai turi kitą supratimą, kuris galų gale duoda geresnių rezultatų nei lietuviškas mąstymas. Norvegijoje kalėjimai primena sanatorijas, bet tik 16 proc. kalinių išėję iš kalinimo įstaios vėl nusikalsta. TIK 16 proc.!! Tai yra stulbinantis skaičius. Tuo tarpu visame likusiame pasaulyje (JAV, Lietuva, Prancūzija ir t.t.) įprasta, kad 70-80 proc. išėjusių iš kalėjimo vėl nusikalsta. Skandinaviškos kalėjimų sistemos metodika yra tokia - gerbti kalinį, elgtis su juo kaip su pilnaverčiu žmogumi ir tada jis pradeda gerbti save ir laikyti save pilnaverčiu žmogumi.

Tai, kuri sistema geresnė? Ta, kur 70-80 proc. kalinių vėl grįžta į kalėjimą, ar ta kur iš tikro pakeičia nusikaltėlius į gerąją pusę ir taip net sumažina išlaidas kalėjimams.

Ir čia tik vienas skandinaviško mentaliteto pavyzdys. Visi pabuvę Danijoje, Norvegijoje pabrėžia požiūrio į žmogų skirtumą. Ten iš tiesų gera būti, nes žmonės gerbia vieni kitus, vyrauja kiek kitoks mąstymas nei rytų europoje. Tikrai ten ne rojus, bet kultūra ten stovi aukščiau.
Visu pirma Mr.Breivik'as yra darvino tipo šizofrenikas-mass murder'is kuris nužūdė 77 žmones ir sužeidė 319 žmones! Jam psichiatrinio gydymo reikia ir izoliacijos nuo visuomenės visam gyvenimui. Sutinku, kad mūsų kalėjimų sistemos baisiai netobulos, tačiau tikrai ne sanatorijas jiems suteikti reikia, visgi jie sodinami ne už lėtines ligas ar poreiki reabilitacijoms, o už atitinkamo laipsnio nusikaltimus. Pilna cinišku, žiaurių, narciziškų visokių destruktyvių sociopatų ir šizų tarp tu nusikaltelių. Geriau, kad kalėjimuose duotų jiems priverstinio darbo, tai bent jau jie nebūtu valstybės išlaikytiniai, plius nebūtu, kada nesąmonėm užsiminėti. Kad jiems suteikiama galimybę mokytis, tai yra gerai, pilnai sutinku, kodėl gi ne? Visai tai būtu daug geriau negu dabar, kur ten vyrauja visokios hierarchjos, kastos, paniatkes ir t.t

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #25 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 12:41:09 pm »
Pvz niekas pas mus nesupranta kaip Breivikui galima kalėjime leisti studijuoti universitete, galvoja, kad tai yra pasityčiojimas iš visuomenės, iš aukų (galvojama vien "keršto mąstymu"). O norvegai turi kitą supratimą, kuris galų gale duoda geresnių rezultatų nei lietuviškas mąstymas. Norvegijoje kalėjimai primena sanatorijas, bet tik 16 proc. kalinių išėję iš kalinimo įstaios vėl nusikalsta. TIK 16 proc.!! Tai yra stulbinantis skaičius. Tuo tarpu visame likusiame pasaulyje (JAV, Lietuva, Prancūzija ir t.t.) įprasta, kad 70-80 proc. išėjusių iš kalėjimo vėl nusikalsta. Skandinaviškos kalėjimų sistemos metodika yra tokia - gerbti kalinį, elgtis su juo kaip su pilnaverčiu žmogumi ir tada jis pradeda gerbti save ir laikyti save pilnaverčiu žmogumi.

Tai, kuri sistema geresnė? Ta, kur 70-80 proc. kalinių vėl grįžta į kalėjimą, ar ta kur iš tikro pakeičia nusikaltėlius į gerąją pusę ir taip net sumažina išlaidas kalėjimams.

Ir čia tik vienas skandinaviško mentaliteto pavyzdys. Visi pabuvę Danijoje, Norvegijoje pabrėžia požiūrio į žmogų skirtumą. Ten iš tiesų gera būti, nes žmonės gerbia vieni kitus, vyrauja kiek kitoks mąstymas nei rytų europoje. Tikrai ten ne rojus, bet kultūra ten stovi aukščiau.
Visu pirma Mr.Breivik'as yra darvino tipo šizofrenikas-mass murder'is kuris nužūdė 77 žmones ir sužeidė 319 žmones! Jam psichiatrinio gydymo reikia ir izoliacijos nuo visuomenės visam gyvenimui. Sutinku, kad mūsų kalėjimų sistemos baisiai netobulos, tačiau tikrai ne sanatorijas jiems suteikti reikia, visgi jie sodinami ne už lėtines ligas ar poreiki reabilitacijoms, o už atitinkamo laipsnio nusikaltimus. Pilna cinišku, žiaurių, narciziškų visokių destruktyvių sociopatų ir šizų tarp tu nusikaltelių. Geriau, kad kalėjimuose duotų jiems priverstinio darbo, tai bent jau jie nebūtu valstybės išlaikytiniai, plius nebūtu, kada nesąmonėm užsiminėti. Kad jiems suteikiama galimybę mokytis, tai yra gerai, pilnai sutinku, kodėl gi ne? Visai tai būtu daug geriau negu dabar, kur ten vyrauja visokios hierarchjos, kastos, paniatkes ir t.t
Vat čia ir skiriasi "east europe" mentality nuo skandinaviško. Mums tiesiog nesuprast aukštesnių materijų. Mes keršto troškėjai, bet gi tikslas yra ne atkeršyt žmogui, o padaryti taip, kad daugiau taip "nenutiktų" ir žmogus pasikeistų.

Labai sutinku su šitu komentaru: "Povilas Poderskis: čia yra žinokit aukšto lygio visuomenės aukštasis pilotažas. Ne mums jį įrūkyt pilnai. Manau visi čia pasirašytų ant mirties bausmės anam. Bet esmė ta, kad Norvegijoj kalėjimų sistema yra ant tiek efektyvi ir teisinga (16% tik išėję vėl nusikalsta, tai čia yra kostmosas), kad jie orientuojasi ne į baudimą, o į reintegravimą. Nes bepigu ten juos laikyt, juos reikia paverst į žmones. Bet sakau, ne mūsų durnom galvom šitai yra"

Taip pat su šitu: "Giedrius Alasevičius: Sauliau, čia ne nuglebimas, o įsitikinimas, kad visuomenės saugumas yra viršum bet kokių teisybės ieškojimų.

Jų prioritetas yra užtikrinti, kad tai nepasikartos, o ne kažką apkaltinti, nes kas kaltas ir taip yra aišku.

Kitaip tariant, norvegai galvoja, kad empatija yra kairiųjų vertybė, kitaip nei mūsiškiai.

Ir apskritai Skandinavijoje tas kairuoliškumas visai kitoks yra, todėl ir veikia. Ten nėra tokių primityvių batalijų kairė vs dešinė. Pvz pas mus Lietuvoje didžioji dalis visuomenės kairieji, tai atsiranda tokių keistų paradoksų, kai kairysis aiškina, kad kairumas yra blogybė, nes kairumas tai yra komunizmas ir mūsų socialdemokratai. O tada apsisuka ir sako padidinkit mums pensijas, duokit nemokamų užsiėmimų vaikams, subsidijuokit jaunas šeimas ir t.t.

Man pvz Danijoj kaip labai įdomiai atrodo kad ir soc. pašalpų sistemos. Jie teoriškai kaip ir skirsto valstybės pajamas, neatiduoda privačiam sektoriui surinkinėti pajamų, tačiau duoda jam jas perskirstyti.

Nu maždaug kad valstybė žiūrėtų iš ko paimti, o tada privačiam sektoriui duoda perskirstyti, nes žino, kad privatininkas taupys kaip įmanoma ir nebus švaistomos lėšos, bet bijo jam duoti surinkti lėšas, kad nebūtų taip, jog privatininkas persistengs ir rezultatai bus puikūs, bet žmonės bus perdėm smarkiai nugręžti.

Tai čia tas pats ir socialinėj politikoj. Jie į kiekvieną nusikaltėlį žiūri kaip į potencialų ligonį ir stengiasi jį pagydyti, kad jiems patiems tai kainuotų kuo mažiau ateityje.

Aš tokiem dalykam nepritariu, bet kol patys skandinavai sutinka mokėti milžiniškus mokesčius visoms šitoms idėjoms išlaikyti - tai jų valia.

Lietuvojs kontekste tai aišku atskira tema, nes esmė ne veiktų/neveiktų, o paprasčiausiai tame, kad tam mes net prie geriausių norų neturim galimybių."
« Paskutinį kartą keitė: Rugsėjo 20, 2013, 12:49:30 pm sukūrė feniksas »

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1304
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #26 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 01:00:28 pm »
Aš ne keršto norių ar dar kažokių materijų.Esmė, kad  tikro nusikaltelio(ne prašalaičio kuris apsivogia ar dar kažkaip susiklosčius aplinkybėm patekusiam į zoną) charakteris formuojasi metai iš metų, gi ne per naktį viskas nutinka. Susiformuoja asocialį asmenybė kuriai vienintelis tikslas yra tenkinti instinktus, poreikius, išnaudojant kitus ar pasinaudojant kitais, nulinis empatijos būvimas( begales yra psichologų ir psichiatrų tyrimų atlikta šiuo klausimų, t.y nusikaltelių - psich.būsenos, būklės ir t.t). Kaip įmanoma pakeisti asmenį kuriam metai iš metų vystėsi destrukcija ir parazituojanti asmenybė?  :-\
Nežinau kiek skyriasi skandinavų nusikaltelių ir mūsiškių mentalitetai ir "pasaulėžiūros", tačiau būtu baisiai įdomu pažiūrėti ta skandinavinį modelį Lietuvoje, kaip paverčiant kalėjimus sanatorijom jie virsta į geras asmenybes.
Beje faktas tas, kad vierchaujančių kastų nariai gyvena ir taip sanatorinėm sąlygom: kompiuteriai, baldai, tv ir kitokios privilegijos, gal tik moterų dar truksta ir jiems būtu rojus  ;D

Neprisijungęs feniksas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 999
  • Darvinas
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #27 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 01:08:30 pm »
"Common sense" ne visuomet veikia praktikoje, kartais tai, kas atrodo kvailystė ir prieštarauja elementariai logikai, yra genialus sprendimas. Pasianalizuok skandinavų kalėjimus, pamatysi, kad rytų europos (ir JAV) metodai tikrai nėra tobuliausi:

http://www.theguardian.com/society/2013/sep/04/bastoy-norwegian-prison-works

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1304
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #28 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 01:49:21 pm »
Empatija išgelbės pasaulį  :)  Kalėjimuose pilna psichiškai nesveikų žmonių: depresyvieji, destruktyvieji, šizai  ir t.t Tas prižiūrėtojas jei gerai supratau naudoja psichoterapija, kaip viena iš būdų kontaktuojant ar perauklėjant tos kalinius. Esmė yra tame, kad dauguma kalėjimų galėtu naudoti visokias psich.teras ir pnš, nes dažniausiai 90 % virš kalinių yra psichiškai nesveiki, taigi ir su jais turi būt atitinkamai apsieinama.

Neprisijungęs filosofas

  • Forumo siela
  • *****
  • Įrašai: 1304
    • Žiūrėti profilį
Ats: Italijos integracijos ministre Cecile Kyenge
« Atsakymas #29 Įrašytas: Rugsėjo 20, 2013, 02:09:17 pm »
Tu (nespecialistas) geriau žinai kaip ten su tais kaliniais būna ir kaip ten gaunasi, ar specialistas, kuris pusę gyvenimo tuo užsiima (pvz tas norvegas iš to straipsnio)? Aš nesakau, kad tu tikrai geriau nežinai už jį , bet čia toks retorinis klausimas tau. Jie dirba ten praktiškai su kaliniais ir gauna pozityvius rezultatus, o mes čia tik teorizuojam, be jokių praktinių tyrimų.
O, ką tamsta aš tokio "specialistiško" pasakiau?  ;D Visos mano išsakytos mintis yra daugiau mažiau "common sense'as" ir tiek  :-\
Žinodamas teoriją, panaudoju savokas: depresija, šizofrenija, destrukcija, norėdamas apibūdinti tuos žmones. Nemažai domiuosi šiuo reikalų(nusikaltėlių psichologija ir t.t ), ir būtent "nesveika psichika" dažnai tampa nusikaltimų priežastingumų. Empatijos, atsakomybės nebuvimas, asmenybės degradacija, nukrypimai ir t.t
Žinodami šia"tipų teorija" mes puikiai suvokiame žmonių psichologines būsena ir kaip jie dažniausiai elgesi ar mąsto tu  būsenų metų. Kodėl dauguma serijinių žudikų-manijakų darvinai? Aišku bendra prasme visų tipų paprasti nusikalteliai (ne ted bandžiai ar kačinskiai) turi panašias charakteristikas, kurios atitinka sociopatija ir t.t  :-\
« Paskutinį kartą keitė: Spalio 29, 2013, 11:05:38 am sukūrė Leotaurus »